| BİR KISA TARTIŞMA | |

BİR KISA TARTIŞMA
Turgut Balya
Evet ama yetmez, yetmediğini başta Sovyetler olmak üzere
Doğu Avrupa ve Çin'de Vietnam'da iktidarların revizyonistleştiğini ve
ardından dünya kapitalizmiyle eklemlenerek gümbür gümbür çöktüğünü görüp
kabul etmeden ve buna karşı fikrinizi "eh... iki çizgi mücadelesidir"
gibi kaderci bir
yaklaşımla açıklamak yerine geçmiş deneyin yanlışlığını
kabul etmek ve Pol Pot'un ortaya koyduğu kollektivist sosyalist rejim / bütün halkın devletini dolayısıyla sınıfsız toplumu lafta değil
fiiliyata sokarak savunmadan söylenen ve yazılanların tamamı kendi
kendini kandırmaktı. Kendi kendine gaz vermek veya aman bizim şatomuz
yıkılmasın zihniyetini sürdürmektir.
Dino Ibrahim
yaklaşımla açıklamak yerine geçmiş deneyin yanlışlığını
kabul etmek ve Pol Pot'un ortaya koyduğu kollektivist sosyalist rejim / bütün halkın devletini dolayısıyla sınıfsız toplumu lafta değil
fiiliyata sokarak savunmadan söylenen ve yazılanların tamamı kendi
kendini kandırmaktı. Kendi kendine gaz vermek veya aman bizim şatomuz
yıkılmasın zihniyetini sürdürmektir.Dino Ibrahim
kuru
ajitasyonu birakalim turgut..''butun halkin devleti'' dedigin sey
kruscevci modern-revizyonizmin liberal tezleridir...hem maocuyum
deyip, hemde bundan bile bihabersen, oteye gitmeye gerek
yok...sovyetler, cin,vietnam
vs. geriye donusleri simdi maoistleremi ogretmeye kalkacaksin !...sen
zaten onlari maoizmden ogrendin...40 in uzerinde orgutlu mucadele
veren, savasan parti ve orgute, oyle kulhanbeyi ajitasyonlariyla
yaklasacagina, once orgutunu kurda madem bir alternatif ol, bu kadar
iddialiysan...
Turgut Balya
Geçmiş mücadelelere dair
özet açıklamalar yapmak doğrudur ve yararlıdır fakat bunun yeri
ayrıdır. Devrim sonrasın
ın modeli üzerine halka ve kadrolara hatta bizzat
kendinize ne dediğiniz önemlidir. Kafanızda beliren bir toplum modeli
var mı? El...bette yok! Bu durumda ya Çin'i ya da Sovyetler'i taklit
edeceksiniz! Yanlışı ve yenilmişi ve hatta yüz karası ve utanç verici
bir şekilde yıkılmış ve ezilen halkların umutlarına darbe indirmiş o
çizgiyi hangi vicdanınızla savunup halka kurtuluş yolumuz budur
diyeceksiniz. Evet bu konuda (nasıl bir rejim) konusunda hepinizden
a yrılıyorum ve bu konuda sizleri ciddiye almıyorum. Bu konuda (nasıl bir
sosyalizm) konusunda hemen hemen hepiniz TKP/ML, MKP, EMEP, ÖDP, EDP, sa hte
TKP, MLKP vb. aynı yolun yolcususunuz; devrime önderlik edemeyeceğinizden
zaten eminim ancak sınıfsız toplum kurulması gerektiği konusundaki
gerçeği kavramaktan aciz olduğunuzdan ise daha fazla eminim. Tarih son
sözünü söylemiştir ya Sovyet-Çin tipi yenilgi ya da sınıfsız toplum
bayrağı ile geçmiş hatalardan arınan bir düşünceye yükselmek. Tercih
sizin..
Dino Ibrahim
ın modeli üzerine halka ve kadrolara hatta bizzat
kendinize ne dediğiniz önemlidir. Kafanızda beliren bir toplum modeli
var mı? El...bette yok! Bu durumda ya Çin'i ya da Sovyetler'i taklit
edeceksiniz! Yanlışı ve yenilmişi ve hatta yüz karası ve utanç verici
bir şekilde yıkılmış ve ezilen halkların umutlarına darbe indirmiş o
çizgiyi hangi vicdanınızla savunup halka kurtuluş yolumuz budur
diyeceksiniz. Evet bu konuda (nasıl bir rejim) konusunda hepinizden
a yrılıyorum ve bu konuda sizleri ciddiye almıyorum. Bu konuda (nasıl bir
sosyalizm) konusunda hemen hemen hepiniz TKP/ML, MKP, EMEP, ÖDP, EDP, saDino Ibrahim
su iki yuzlulugu birak once...profilinde
mao resmini indir...maoizmin ne oldugu konusunda zerrece fikrin olmadigi
belliki..tkp/ml ile odp, edp gibi partileri bir cizgide ele alip toptan
ustunu ciziyorsun...internet ortamindayiz, eskiden cahil...lik belki
mazur gorulebilirdide, suan icin o mazeretde kalkti dunyayi kurtaran
adam...reel sosyalizmin derslerinden cikan maoucu tezlerden bile haberin
yokki, bugunku cin ile, maoizmi ayni cizgiye koyuyorsun....geriye
donusler ve nedenleri konusunda bugun iki kelimeyi bir araya
getirebiliyorsan yat kalkda maoizme dua et....teori senin kafanin
almadigi bir alan..sen otur, perincek gibi derin devlet orgutlenmeleri
uzerine hafiye tezleri gelistir...bu kadar cehaletin hangi birine cvp
verecez..ortada bir tez bile yokken....kafanin almadigi konulara
girme...3/5 saldiri cumlesiyle teorik durus yapilmaz....yukardaki yaziyi
bir oku, belki anlayabilirsin...(!)
Turgut Balya
Turgut Balya
Öyle kuru
gürültüye pabuç bırakacaklardan değilim. Senin ki kuru
gürültü. Bahsettiklerine kısaca göz atalım: 1) Bütün Halkın Devleti
revizyonist değil Marksist bir tezdir. Bilgilenmen için yazıyorum, Stalin
Son Yazılar adlı kitabında Sovyetler'in artık Bütün Halkın Devleti
haline geldiğini söyler. Doğru olup olmadığı ayrı bir konudur.
2) Maoizmin son temsilcileri Jiang Qing, Yao Ven Yuan, Vang Hung Ven, Chang Cun-chao idi. Evet bu arada unutmayalım. PKP önderliği Gonzalo'da Maoist idi. Sonrası tartışılır. Ve bir de bu Maoistlerle (Gonzalo hariç) yarışan Kampuchea Komünist Partisi vardı. Onların arasında bir yarış vardı; komünist topluma ulaşma yarışı. Sende bu zihniyet olsaydı zaten sana hitaben o yazıyı yazmazdım.
3) Sizi diğer örgütlenmelerle hangi konuda aynılaşmış görüyorum. Sosyalizmin uygulanması konusunda. Maazallah iktidara gelsen sen de fazla zaman geçmeden göbeğini kaşıyan bir Sovyet ya da Çinli revizyonist gibi olursun. Çünkü sosyalizm modeli anlayışın aynı, hiçbir fark yok. Sen de bir miktar Mao mayası bulunduğu için onlardan on-onbeş yıl sonra kaşırsın göbeğini, ama sonuç aynıdır.
4) Ben geriye dönüşler konusunda Mao'dan öğrenilebilecek bir şey olduğunu sanmıyorum. Zaten ÇKP o bilgi düzeyine sahip olsaydı Mao'nun ölümünün ardından bir kaç yıl içinde o Büyük Çin geriye dönüşü yaşamazdı. Ben geriye dönüşü olmayan toplumu POL POT'tan öğrendim. Ben 1991'de Aydınlık Yol dergisini çıkarana kadar, Türkiye solunda hanginiz Kampuchea Devrimi'nden ve POL POT'tan haberdardı. Burada Muzaffer Oruçoğlu'nu muaf tutuyorum. Çünkü sadece Kampuchea işgalini kınayan devrimci yürek onunki idi. Siz de devrimci yürek yok demiyorum. Devrimci yürek var ve hatta en devrimci yürek İbrahim'i izleyenlerde var. Benim itirazım siz de bilgi birikimi ve zekanın kıt oluşudur. Kusura bakmayın bu böyledir. Az bilen ve az düşünen insanlarsınız. Orta zekalısınız.
5) Evet devrimci-illegal örgütlenme üzerine de çok zekice tezler geliştirmeden olmaz. Dünyanın en zeki istihbarat örgütü MOSSAD ise sen onlardan daha zekice planlar yapmak zorundasın. Sana küçük bir "sır" vereyim, "tasarlamak" nedir bu kelimenin üzerinde iyi düşün. 6) Bu reel sosyalizm kavramı da bana çok komik geliyor, burjuva aydınlarından ödünç alınan bu tezden en çok bahseden de Oğuzhan Müftüoğlu ve çevresiydi. Onlara da söylüyorum kenara çekilin, emekliliğinizi ilan edin. Onların çizgisinde olan bir tek devrim yoktur. Küba devrimi de, tarihin proleter garibanları sevindirmek için yol açtığı ikincisinin asla gerçekleşmeyeceği bir devrimdir. Korkunun ecele faydası yoktur. 1800'lü yılların ortalarından sonra "Komünizm hayaleti" Avrupa'yı nasıl korkuya boğduysa 1975'lerden itibaren de "Kampuchea Devrimi ve Pol Pot hayaleti" sadece Avrupa'yı değil Asya'yı, Amerikayı, Afrika'y ı sarmaya başlıyor.
2) Maoizmin son temsilcileri Jiang Qing, Yao Ven Yuan, Vang Hung Ven, Chang Cun-chao idi. Evet bu arada unutmayalım. PKP önderliği Gonzalo'da Maoist idi. Sonrası tartışılır. Ve bir de bu Maoistlerle (Gonzalo hariç) yarışan Kampuchea Komünist Partisi vardı. Onların arasında bir yarış vardı; komünist topluma ulaşma yarışı. Sende bu zihniyet olsaydı zaten sana hitaben o yazıyı yazmazdım.
3) Sizi diğer örgütlenmelerle hangi konuda aynılaşmış görüyorum. Sosyalizmin uygulanması konusunda. Maazallah iktidara gelsen sen de fazla zaman geçmeden göbeğini kaşıyan bir Sovyet ya da Çinli revizyonist gibi olursun. Çünkü sosyalizm modeli anlayışın aynı, hiçbir fark yok. Sen de bir miktar Mao mayası bulunduğu için onlardan on-onbeş yıl sonra kaşırsın göbeğini, ama sonuç aynıdır.
4) Ben geriye dönüşler konusunda Mao'dan öğrenilebilecek bir şey olduğunu sanmıyorum. Zaten ÇKP o bilgi düzeyine sahip olsaydı Mao'nun ölümünün ardından bir kaç yıl içinde o Büyük Çin geriye dönüşü yaşamazdı. Ben geriye dönüşü olmayan toplumu POL POT'tan öğrendim. Ben 1991'de Aydınlık Yol dergisini çıkarana kadar, Türkiye solunda hanginiz Kampuchea Devrimi'nden ve POL POT'tan haberdardı. Burada Muzaffer Oruçoğlu'nu muaf tutuyorum. Çünkü sadece Kampuchea işgalini kınayan devrimci yürek onunki idi. Siz de devrimci yürek yok demiyorum. Devrimci yürek var ve hatta en devrimci yürek İbrahim'i izleyenlerde var. Benim itirazım siz de bilgi birikimi ve zekanın kıt oluşudur. Kusura bakmayın bu böyledir. Az bilen ve az düşünen insanlarsınız. Orta zekalısınız.
5) Evet devrimci-illegal örgütlenme üzerine de çok zekice tezler geliştirmeden olmaz. Dünyanın en zeki istihbarat örgütü MOSSAD ise sen onlardan daha zekice planlar yapmak zorundasın. Sana küçük bir "sır" vereyim, "tasarlamak" nedir bu kelimenin üzerinde iyi düşün. 6) Bu reel sosyalizm kavramı da bana çok komik geliyor, burjuva aydınlarından ödünç alınan bu tezden en çok bahseden de Oğuzhan Müftüoğlu ve çevresiydi. Onlara da söylüyorum kenara çekilin, emekliliğinizi ilan edin. Onların çizgisinde olan bir tek devrim yoktur. Küba devrimi de, tarihin proleter garibanları sevindirmek için yol açtığı ikincisinin asla gerçekleşmeyeceği bir devrimdir. Korkunun ecele faydası yoktur. 1800'lü yılların ortalarından sonra "Komünizm hayaleti" Avrupa'yı nasıl korkuya boğduysa 1975'lerden itibaren de "Kampuchea Devrimi ve Pol Pot hayaleti" sadece Avrupa'yı değil Asya'yı, Amerikayı, Afrika'y
2 saniye önce
Yorum gönderilemedi. Tekrar Dene
Yorum gönderilemedi. Tekrar Dene
Hiç yorum yok:
Yorum Gönder