6 Ağustos 2012 Pazartesi

EŞCİNSELLİK TARTIŞMASI

Türkiye'nin tanınmış ilk eşcinsellerinden.  İngiltere'de vajina ameliyat olan Bülent Ersoy, bugün 60'lı yaşlarda, ancak evliliklerini 20'li yaşlardaki genç erkeklerle yapıyor.


Turgut Balya
     Uzun lafın kısası eşcinsel hareket denilen cinsel sapma savunuculuğu 12 Eylül yenilgisi sonrası derin devlet tarafından ortaya atılmıştır. Amaç solun ahlaki,cinsel ve ruhsal yapısını dumura uğratmaktır. Ve ruh hastaları tarafından gelişmesine izin verilmiştir. Bu sapıklığın gelişmesinden PKK'de sorumludur. Çünkü onları savunanlar tarafından korunmuş, savunulmuş ve geliştirilmiştir. Şimdi PKK Merkez Komitesine ve Abdullah Öcalan'a soruyorum: "İBNE GERİLLA OLUR MU?" PKK'de İBNE GERİLLALAR VAR MI? Bu eşcinsel savunucularını aranızdan ne zaman tasfiye edeceksiniz?
12 saat önce · Beğen

Yaşar Batman
     Rotinda Yiğiter eşcinsel bir PKK gerillası idi. Turgut Balya Kürt halkına zarar veriyorsun.
7 saat önce · Beğen · 1

Yaşar Batman
     Kürt eşcinselleri Kürt baharının kendilerinide özgürleştireceğine inanıyor.
7 saat önce · Beğen

Yaşar Batman
     PKK nin Kürt baharı bağlamında Kürt eşcinseller için politika üretmeyecek olmasını düşünemiyorum bile. Kürt baharının ya da PKK nin homofobik olduğu dedikodusu dünya kamuoyunda Kürt baharına olumsuz bakışın oluşmasına yol açar. Sayın Balya bunun farkında değil galiba.
5 saat önce · Beğen · 1

Leyla Önder
     "eşcinsellik" bir sapma hastalık yada psikolojik bozukluk değildir..insanlık tarihi varolduğundan bu yana ne kadar üstü örtülmeye yokmuş gibi farzedilmeye çalışılsada bir gerçekliktir..tamamen bilim çevrelerinin de kabul ettiği ruhsal ve hormonal bir eğilimin ortaya çıkardığı durumdur..sapık, hasta , musibet diyerek bu insanları dışlamak bir takım çıkarımlara alet ederek bir "insan hakları" sorununu ajite etmeniz eğer işerici devrimci biriyseniz hiç yakışık almıyor..insanı insanı olarak görmeme sorunu aşılmadığı sürece cinsiyetçi ayrımcı tabularda toplumların sağlıklı ilerlemesine engel olmaktadır.. kız erkek çocuklarına hayvanlara tecavüz eden bir toplumun eşcinsellik sorgusunu çarpık ahlaki despotluk üzerinden yapaması ayrıca ironiktir..eşcinsel dönüşümü yaşayan bireyleri oransal çoğunluğu çocuk yaşta hemcinsleri tarafında tacze ve tecavüze uğramış kişilerdir..bu yüzsüz yargılama ibret vericidir..inanların kimlik değerlerini cinsel tercihi oluşturmamalı..kınıyorum..!!
5 saat önce · Beğen · 3

Leyla Önder
     i.gerilla olur mu? soru bile kendi içinde abesle iştigal..olurmu olmazmı bilemeyeceğim ama bu soruya devrimci s.marcos kendi hakkında eşcinsel iddiaları ortaya atarak sözde onu yıprtamaya küçük düşürmeye çalışan sistemkliklerine çok güzel bir cevap vermiştir..markos eşcinseldir ile başlayan uzunca bir ötekileştirmeye çalışılanlar listesi vermiştir..!!
4 saat önce · Beğen · 2

Yaşar Batman
     Sayın Leyla önder o listeyi burada verin lütfen Yanılmıyorsam Che de 'ben Afrikada kömür madenlerinde ezilen bir zenci köle, G.Amerikada tarlalarda sömürülen bir köylü, Filistinde İsraile karşı savaşan bir gerilla, san fransico da bir eşcinselim' demişti.
4 saat önce · Beğen · 1

 
Lezbiyen İslamcı kadınlar

Leyla Önder 
     bakamıyorum o yüzden veremedim..kısaca marcos egemenlerin ötekileştirlmeye çalıştığı sistemin ezmeye yok saymaya çalıştığı bütün unsurlara sahip çıkmış kendi devrimci kimliğiyle özdeşleştirmiştir..
4 saat önce · Beğen · 1
Turgut Balya
     Yaşar Batman sen Che'ye değil MARKS'A, LENİN'E, MAO'YA bak bakalım böyle bir dejenere laf etmişler mi? Dünya derin devleti solu yozlaştırmak, dejenere etmek için özellikle bu konuyu kullanıyor. Daha doğrusu içimize soktuğu elemanları tarafından eşcinselliği meşrulaştırmaya çalışıyor. 12 Eylül öncesine bakın, 12 Mart öncesine bakın hangi devrimci eşcinselliği savunuyordu. Ancak 12 Eylül sonrasının yenilmiş ve sindirilmiş ortamında bunlar üretildi.
     Eşcinselliği savunanlara şunu açıkça söylüyorum. İbneler kerhanesi açsınlar ve çocuklarını da orada düzülen olarak çalıştırsınlar. Böyle tiplere böyle konuşmak lazım. Leyla Önder sen bu "Düşünce Kulübünü" insanları, yeni yetişen gençleri dejenere etmeyi amaçlayarak mı açtın? Senin politik çizgin nedir, merak ediyorum. Acaba bizim geçmişte sosyal faşist olarak nitelediğimiz takımdan mısın? Yani İsmail Bilen-Yakup Demir  TKP'sinden misin veya aynı formattakilerden misin?
3 saat önce · Beğen

Yaşar Batman
     PKK'nin homofobik oduğunu söylemek ya da bu yalana inanmak Kürt Özgürlük Mücadelesinin dünya kamuoyunda meşruluğunun tartışıldığı bir zemin oluşturabilir. Turgut Balya bu olayın ciddiyetinde olmaya bilir. Derin devlet tarafından kullanılan bir argüman olan eşcinselliğin PKK tarafından olumlu bir şekilde propaganda aracı olarak kullanılmasında ne sakınca olabilir. Üstelik her Hetero erkek pezevenk olmadığı gibi, her eşcinsel de her önüne gelene kendini düzdüren değildir. Murathan Mungan BDP ye destek vermiştir. Mungan eşcinseldir. BDP nin akademisinde ders vermiştir. Turgut Balya gibi söz de devrimciler Kürt Özgürlük hareketinin homofobik olduğu düşüncesini pekiştire bilir ki, bu Kürt halkı tarafından affedilmez bir yanlış olur. Balya bu şekilde düşündükçe Kürt halkına faşist devletten daha çokm zarar vermektedir. Balya' nın bu sayfadan çıkırılmasını talep ediyorum.
3 saat önce · Beğen

Dewran Tilki
     eşcinsellerin ötekileştirilmesine şiddetle karşı çıkan biri olarak turgut balya arkadaşa kısmende olsa katılıyorum..
yaşar arkadaş,eşcinsel dediklerimizin oranı binde bir bile değilken ve ortada daha büyük bir hak ihlali varken,kürt özgürlük harekti veya solun eşcinsellerin haklarını savunması yobaz bir toplum tarafından nasıl karşılanır? eşcinsellerin hakları amaca ulaştıktan sonra da verilebilir/verilecekte bundan kimsenin şüphesi olmamalı...
yalnız daha şimdiden bunu gündeme getirmek solun elini zayıflatır diye düşünüyorum...
2 saat önce · Beğen

Leyla Önder
     tutki marks lenin böyle bir laf etmemiş..bu insanlar hangi kaynaklarda aktarılan bilgilerde teoride pratikte vs.herhangi bir cins ayrımından söz etmişlerdir? örneğin leninin ağzından i.gerilla lafı duyulmuşmudur?yada marks sosyalizm hetereseksüeldir aga' mı demiştir.? sosyalizm kadın erkek eşcinsel vs.ayrımında değildir..tam tersi bu ayrıımları kökten yok edecek düşüncedir..maço erkek egemen düzeni yıkmanın koşulu sosyalizmdir..cinsiyet ayrımına ve asimilasyonuna karşı bütün insanların eşitliğini özgürlüğünü savunan uygulayacak olan tek çözüm sosyalizmdir..bence siz bu bağnaz düşüncelerinizi sosyalzmle örtüştürmeyin..inasnlar tercihlerinde seçimlerinde toplumsal paylaşım değerlerini suistimal etmedikleri sürece insanı savunan öne çıkaran vicdanı duyayrlığı zedelemeyecek şekilde özgürdürler..ileri bir toplum bu ilkel tutunumları yok edecektir..
2 saat önce · Beğen · 1

Leyla Önder
     kendimizi yıkmaya çalıştığımız bu yobaz toplumun değerleriyle mi konumlandurcağız devran? değilmidirki herşeyin nedeni bu yobaz gerici yozlaşmış değerlerdir? bırak allaşkına sendemi bürütüs? bi erkeklilk kompleksi olmadan bilimsel yaklaşın meseleye..yukarda bahsettim küçük çocuklara hayvanlara şiddeti tacizi tecavüzü ensesti içselleştiren toplum eşcinselleri nasıl dışlıyor günah keçisi yapıyor?..inasn halkarı sorunu hastalıktır zaten..toplumsal hafıaza akıl ve karakter gibi psikanalitik olgular vardır bunlar tarihsel süreç içinde bozuk ilerledimi sadece sonuç ölçüsüyle olayı çözemezsin..kökenlerine gideceksin..eşcinsellk binlerce yıllık bütün toplumlarda varolan realtedir..var olan bir şeyi nasıl yok kabul edersin? bir değil on değil yüz değil..binlerce yıldır varolan bir şeyi...nasıl reddeceksin? sorgulaman gereken eşcinsellik değildir üzeri kapatılmış çarpık ahlak anlayışıdır..bilmiyorum sizlerle bir düzeni yıkıp taban tabana zıt başka bir düzen kuracağız emin değpilim...daha yüzyılların kapitalist egemen kültürünün değerleriyle bile yüzleşemiyorsunuz "errrkek" mevzubahis olunca..
2 saat önce · Beğen · 1
11 yıl önce dağdan inen Yüksel Genç 32. Gün'de
Programın en dikkat çeken konuğu ise 11 yıl önce terör örgütü lideri Öcalan'ın talimatıyla dağdan inen gurup içerisinde yer alan Yüksel Genç'ti.
PKK içerisinde eşcinseller de var
Birand'ın PKK'nın yapısına ilişkin sorusu üzerine Genç ilginç açıklamalarda bulundu. Örgütün içerisinde her çeşit insanın bulunduğunu dile getiren, kendi döneminde örgütte eşcinsellerin de bulunduğunu aktardı.


Turgut Balya 
     PKK veya Kürt mücadelesi bu tavrından dolayı kendine zarar vermektedir. Sadece kendine değil diğer solları da dejenere etmeye yöneldiği için hata yapmaktadır. Bakın Abdullah Öcalan ile Oral Çalışlar'ın uzun bir röportajı vardı orada Oral Çalışlar eşcinsellik konusunu özellikle açıyordu fakat Öcalan net tavır almamaya çalışıyor ve konuyu kapatmaya çalışıyordu. İdeolojik duruşunuz sağlam olmalıdır. Sizlerin gerçek dostları proleterler ve yoksul köylüler olmalıdır. Eşcinselleri dost gördüğünüz sürece sizleri eleştirmeye ve mücadeleye ciddi bakmaya davet edeceğim. Sizleri gerek Kürt halkına gerekse dünya halklarına şikayet edeceğim. Devletin size veremeyeceği zararı içinizdeki birkaç bilinçsiz kadına verdirmeyin. Onlar belki de içinize sızdırılmış ajan provokatörlerdir. Kürt halkının onları kabul edeceğini sanmıyorum. Pislikten uzak durun. Pragmatizmden uzak durun.
yaklaşık bir saat önce · Beğen

Kahin Imkansız
     Turgut Balya, pkk'nin tavrını ne kadar biliyorsunuz?
toplum tarafından dışlanan bütün grupların, ezilen yoksullaştırılan sömürülen halkların birleştiği bir eksen olarak düşündüğümüzde belirtmelerin ne konuma düşecek merak ediyorum.. salt bir noktadan bakmak yeterli gelmez..
yaklaşık bir saat önce · Beğen
Turgut Balya
     Leyla hanım gerilla savaşı lafı elbette Lenin de vardır. Ancak gerilla savaşının asıl mücadelesini veren ve bu mücadeleyi strateji haline getiren de Mao'dur. Yobaz değeryargılarına karşı çıkarken burjuvazinin dejenere değer yargılarına sarılıyorsunuz. Eşcinsellik devlete zarar vermediği için burjuvazi tarafından magazin dergilerinde yer aldırılmaktadır.
yaklaşık bir saat önce · Beğen · 1
Turgut Balya
Leyla hanım eşcinsellik olumlu bir şey ise önce yakın çevrenizi eşcinsel haline getirmeye çalışır mısınız? Oğlunuz varsa onun eşcinsel olması yönünde girişimde bulunur musunuz? Veya da eşiniz varsa onu bir gece yatağınızda bir erkek ile cinsel ilişki halinde yakalamak ister misiniz?
yaklaşık bir saat önce · Beğen

 
İslamcı sapık molla


Kahin Imkansız 
     turgut leylaya yönelik sorularının tümü hayır cevabı ile yanıtlanır. krize müdahale rehberlik ile önleyici rehberlik açısından bakalım. toplumun eşcinsel rol karmasası tasvip edilmeyen önlenilmeye çalışılan bir şey. ama sorun , escinsellik olgusunun var olması sorunu. var olan duruma nasıl bir yöntem uygulanır. kimse çıkıp eşcinsellerin tümünü yokedelim diyebilir mi? cevabın tabiki de hayır olacak. o zaman ben bir soru sorayım, istesen de istemesen de böyle bir olgu durum var. sen bu olguya duruma nasıl bir uygulamada bulunacaksın. toplumsal sosyolojik açıdan düşündüğümüzde yapılması gerekenler neler. sosyalizmin en güçlü yönlerinden biri dışlamamaktır. e dışlayamayacağımıza göre toplum içinde kaynaştırma düzeltme rolü ne olabilir. eşcinsellik konusunu salt devletçi bakış açısından dolayı yani devletin uygulamadaki biçtiği misyona göre değerlendirmesine paralel olarak yönlendiriyorsan bu başka, pkk bakış açısından yorumlanma başkadır.
yaklaşık bir saat önce · Beğen · 1

Dewran Tilki
     leyla ben eşcinselliğe karşı çıkalım yada onların haklarını savunmayalım demiyorum ki,aksine bunu pkk yle özdeşleştirmeyelim diyorum..
yaklaşık bir saat önce · Beğen

Leyla Önder
     sayın turgut balya; sizi anlamaya çalışyorum ancak gerçekten anlasam bile kavrayamıyorum..çünkü bir sosyalist bu şekilde olayı tahlil etmez/etmemlidir..ha yobazın bakış açısı ha siz yani.."eşcinsel" olarak kategorize ettiğiniz olgu nedir..şöyleki "Sizlerin gerçek dostları proleterler ve yoksul köylüler olmalıdır" söyleminizin açılımı nedir? yani eşciseller köylü işçi toplumsal bir kimliği olmayan apayrı kavrammıdır, uzaylılar gibi? bu nasıl bir tanımlamadır?bir insanı bu akdar aşağılanır itilir dışlanır..bence siz son derece bağnaz ve yobaz düşünce temelinde yorum yapıyorsunuz..eşcinsellerin türkiye gibi ülkelerde yaşadıkları sorunlara herhangi bir duyarlılığınız olduğunu hiç düşünmüyorum..sistem bu insanları konumlandırmaz aksine yozlaştırır metalaştırı..ama bunu kavramak içim eşcinsel düşmanı kafatascısı olmama şartı var..sizi pas geçtim..onalrı sizin bu yoksaymanız tarzı yaklaşımlar yüznden insan ticareti tezgahlarına doğru iten dışlamaları sistemin neresinden sorguladığınızda merak ediyorum..eşcinseller arasından bilinçli olan ve gerek kendi yaşam hakları açısından gerekse sıınıfsal açııdan inanların kurtuşuşu oalrak sosyalizm biimci taşımış olmaları bir gelişme ve artıdır...keza kürt mücadelesindede aynı gerçeklik vardır..nasıl olurda böylesine bir "zararlı virüs" muamalesi yapmaktasınız.?sizin beyniniz algılarınız körelmişki benim tüm söylemlerimi eşcinsellik özentisi yaratmaya çalıştığımı algılatmaya çalışıyorsunuz..eğer oğlum olursa eşcinsel olursa şanslı biri olur..çünkü onun değerşni insan olarak eksilmemesi için mücadelesi olan bir anneye sahip olur..ama aynı şekilde siznde eşcinsel bir oğlunuz kızınız vs.olabilir unutmayın..sanırım siz töre cinayeti tarzı sıkça karşılaştığımız baba cinayetleri kapsamında bakıyor olup sorunu kökünden çözersiniz..ben eşcinsellere saygı duyuyorum ve onların yyaşam haklarını insan onuruna yakışır bir şekilde sosyalist olarak savunuyorum..eşcinselleri küçük düşürücü çirkinleştirme amacı güden üstellik yobaz çağrışımlarla beni zedeleyemezsniz ama siz bir sosyalist yada devrimci olamazsınız..boşuna kendinizi kandırmayın..cemaatlere falan gidin..siz istediğiniz kadar çırpının eşcinsellerde toplumun bir parçasıdır ve sosyalizm bu insanları dışlamadan yaşam hakkı koşullarını sağlaycaktır..sizin gibiler kadınlara karşıda aynı kafa yapısını sürdüren hetero maçolardır..
yaklaşık bir saat önce · Beğen · 3
Turgut Balya
     PKK bakış açısı diye bir bakış açısı mı var. Pragmatizm bakış açısı olamaz. PKK pragmatist bir örgüttür. Kendinizi destekleyen her insana gülüm balım diyorsunuz. Bu devrimcilik değildir. Din devletinden yana olduğunu açıkça söyleyeni milletvekili seçtirdiniz. PKK'nin geniş çevreleri kucakladığı falan da yok. Sadece kendinizi destekleyecek insanlar aramakla meşgulsünüz. Net bir çizginiz yok. Sizi gerçekten ciddiye alarak sizinle yola çıkan muhakkak bir dönemeçte dışlanır. Çünkü pragmatistsiniz. Sizleri destekleme nedenim devletin zulmüne uğrayan her kim olursa olsun desteklediğim içindir. Ve şunu unutmayın ki, PKK kendi kendini bitirecektir. Kürdistan devrimi de Maoistlerin eseri olacaktır. Bunu hep birlikte göreceğiz.
yaklaşık bir saat önce · Beğen

Leyla Önder
     ayrıca propagandanız temelinde gerçekte alt metinlerde okuduğum kürt mücadelesini pasifize ederek bir eleştiri yöntemidir..sözde yıpratmaya çalıştğınız pkk!!..eşcinseleri dışlamayan bir yaklaşım içinde oldukları için bunu kullanarak bir taşla iki kuş vuruyorsunuz..sizin ifade etmeye çalıştığınız şey açıkça bu..ama ideolojik nedenlerle pkk ye karşı olsanızda bunu eşcinseleri aşağılayarak toplumun gözünde düşürerek yapmanız son derece faşizan insanlık dışı..
57 dakika önce · Beğen · 1
  Bir başka eşcinsel Seyhan Soylu (Sisi) Ergenekon sanığı Nurseli İdiz tarafından kucaklanıyor. Sisi, Ülkücü Mafya ve derin devlet elemanları tarafından oldukça seviliyor. Eşcinsel Sisi, Ergenekon sanıkları arasında yer alıyor.  

Turgut Balya
     Eşcinsellik meselesi Kenan Evrenlerin ajan provokatörlere sunduğu bir argümandır. Dünya derin devleti bu akımı yayıyor. Ben karşı çıkıyorum. Ve karşı çıkmaya devam edeceğim.
45 dakika önce · Beğen

Leyla Önder
yazdığım şeyi eksik okumayın, "örneğin leninin  ağzından "i. gerilla" lafı duyulmuşmudur?"sizin yukarda söylediğiniz i..e gerilla söylemi leninde varmıdır diye sordum.. gerilla savaşı perspektifi yoktur diye bir şey söylemedim.....insanları yanıltmayalım söylemlerim üzerinden..
33 dakika önce · Beğen
Yaşar Batman
     Şundan adım gibi eminim ki, PKK MYK eşcinsel Kürtlerin PKK ideolojisi perspektifinde mücadele etmelerini destekleyeceğini belirten bir açıklama yapacak. Zaten derin devlet ve burjuvazi PKK yi ve Kürt halkını gerici, yobaz ve insanlıklaailgisi olmayan bir yapı olduğunu iddia ederek dünya kamuoyunda Kürt baharınınn meşrululuğunu zedelemeye çalışıyor. Asıl soruna bir de burdan bakmalı.
15 dakika önce · Beğen
Turgut Balya
     Leyla hanım, o soruyu ben size soruyorum. Sizin bana sormanıza zaten gerek yok. Onları savunan durumunda değilim. Eşcinsel meraklısı sizsiniz, onları meşrulaştırmaya çalışan da sizsiniz. Araştırın bakalım Marks'ta, Lenin'de Mao'da eşcinsellik meşru görülüyor mu? Eğer meşru görüldüğüne dair bir cümle getiremezseniz (ki zaten böyle bir şey yoktur) sizleri solu yozlaştırmaya çalışan solcu kılığına bürünmüş devlet yanlılarısınız diye düşüneceğim. Sizler gibi eşcinsel savunuculuğu yapan bir diğer akım da anarşistlerdir. Marksizm-Leninizmin böyle bir geleneği yoktur. Böyle bir savunu İbrahim'de yoktur. Mahir'de yoktur. Deniz'de de yoktur. Marksizme gölge etmeyin hemen gidip anarşistlere katılın derim. KOMÜNİZME GÖLGE ETMEYİN.
6 dakika önce · Beğen
Turgut Balya
     Yaşar Batman eğer utanmazlığı ele almışsa PKK Merkez Komitesi senin iddia ettiğin veya tahmin ettiğin gibi öyle bir açıklama yapar. Ama o açıklama da onların sonunun başlangıcı olur. O açıklamaya Kürt halkı tükürür.
3 dakika önce · Beğen

Hiç yorum yok:

Yorum Gönder